“這幾天行程里，我一直在觀察、學(xué)習(xí)，也在思考，在重大項目和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、生態(tài)環(huán)境保護、民生改善等方面，西藏都取得了很大進步，可以說是舉世矚目。”參加2025·中國西藏發(fā)展論壇期間，國際知名學(xué)者鄭永年接受西藏日報記者專訪時說。

鄭永年，香港中文大學(xué)（深圳）公共政策學(xué)院院長、前海國際事務(wù)研究院院長，主要從事國際關(guān)系、外交政策、中美關(guān)系、中國內(nèi)部轉(zhuǎn)型及其外部關(guān)系研究。近年來，先后出版和主編著作近百部，其中英文專著10余部，在國際學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表學(xué)術(shù)論文數(shù)十篇。

記者：鄭教授您好，首先感謝您接受西藏日報采訪。請問您對西藏的關(guān)注是從什么時候開始的？您覺得中國政府在西藏治理中有哪些創(chuàng)新案例？您對西藏“短短幾十年、跨越上千年”的變化有何評價？

鄭永年：我是第一次來林芝，但西藏很多地方都曾經(jīng)去過。實際上，早在上世紀80年代上大學(xué)期間，我就開始關(guān)注西藏了，主要是了解西藏的歷史，比如西藏和平解放、民主改革、中央與地方關(guān)系等；后來，博士論文做了關(guān)于區(qū)域研究的學(xué)術(shù)項目，對西藏的研究就涉及邊疆治理、民族問題等方面，到現(xiàn)在也有30多年了。

創(chuàng)新案例就太多了，比如扶貧、環(huán)保、援藏政策等等。縱觀世界，沒有哪個國家像中國這樣，對本國的少數(shù)民族投入這么多的人、財、物，單說一個，和平解放前西藏人均壽命只有35.5歲，現(xiàn)在是72.5歲，這就是在中國政府治理下西藏社會進步的最好例證。還有人文層面，我們看到，西方大部分的民族都消失了，而中國，包括藏民族在內(nèi)的各少數(shù)民族都保留下來，而且發(fā)展得很好，這與中央政府特殊政策支持是分不開的。

至于評價，我只想提一點，我在這次論壇主旨演講中也提到，我們現(xiàn)在用“巨變”“跨越式”這樣的詞匯來評價西藏的發(fā)展歷程，已經(jīng)不夠了。我比較喜歡用物理學(xué)上的一個概念——躍遷來形容西藏的變化，因為無論是“巨變”也好、“跨越式”也好，都是“線性的發(fā)展”；而“躍遷”，卻是指代“不同軌道、不同性質(zhì)的發(fā)展”。按照馬克思主義的觀點，人類社會性質(zhì)要經(jīng)歷從農(nóng)奴制社會到封建社會、再到資本主義社會和社會主義社會的演變，而西藏通過民主改革，從農(nóng)奴制一下子跨入到社會主義制度，這就不是“線性的發(fā)展”，而是“躍遷式的發(fā)展”。

記者：作為國家政策研究方面的專家，您如何解讀西藏的發(fā)展邏輯？

鄭永年：我想從兩個概念切入：一是戰(zhàn)略經(jīng)濟，二是經(jīng)濟戰(zhàn)略。從頂層設(shè)計層面講，國家對西藏的布局都是從戰(zhàn)略意義上來考量的，就拿生態(tài)來說，20年前，習(xí)近平總書記在我的老家浙江提出了“綠水青山就是金山銀山”的理念，我這次到林芝來，感受頗深，“兩山”理念放到西藏來實施，尤為必要。西藏大部分地區(qū)海拔高，生態(tài)非常脆弱，中國有名的大江大河都發(fā)源于青藏高原，如果不保護好，不僅影響國家整體的可持續(xù)發(fā)展，還會對周邊國家甚至整個世界帶來影響，戰(zhàn)略地位非常重要。

下一步，西藏要圍繞中央政府的戰(zhàn)略經(jīng)濟來定位自己的經(jīng)濟戰(zhàn)略，實現(xiàn)長治久安和高質(zhì)量發(fā)展。以基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)為例，通過發(fā)展高鐵、公路、空港以及國家重大項目建設(shè)，來自各個領(lǐng)域的人、財、物都能很快吸引過來，從而繼續(xù)保持快速發(fā)展。同時，要擴大開放，黨的二十屆四中全會也提出，要積極擴大自主開放，西藏是個關(guān)聯(lián)點，既是邊境地區(qū)，也是開放的第一線，對內(nèi)跟北京、上海、江蘇、浙江等省市關(guān)聯(lián)很強，像林芝，跟廣東的關(guān)聯(lián)就很強；對外同周邊國家也要主動開放，不僅要開放，還要幫助周邊國家開放，實現(xiàn)互聯(lián)互通、互利共贏，這跟西方的發(fā)展邏輯是完全不一樣的。

記者：也想請您就西藏發(fā)展的內(nèi)在邏輯談?wù)効捶ā?/p>

鄭永年：是的，從更深層次來講，西藏的發(fā)展背后還存在一個內(nèi)在的文明邏輯。中國是世俗化國家，從來都是多元一體、包容并蓄，比如佛教產(chǎn)生于印度，傳到中國，就有了佛教中國化；馬克思主義起源于歐洲，后來也成為中國文化的一部分，即馬克思主義中國化。中央政府管轄西藏，淵源有自，不同時代有不同方式，現(xiàn)在的民族區(qū)域自治制度，也是中央與地方關(guān)系的一大特色。而西方一直沒有解決多元化問題，倡導(dǎo)分而治之，目前來看，歐洲多元文化主義的努力已經(jīng)失敗了。另外我想說，以往我們對西藏的敘述，太受西方的影響了，西方說什么，我們就要回應(yīng)什么。我們應(yīng)該深入挖掘西藏的人文資源，把西藏的定義權(quán)牢牢掌握在自己手里，創(chuàng)新語言表達思路，講好西藏故事，構(gòu)建西藏敘事的中國話語權(quán)。

記者：您剛剛提到了主動開放。西藏作為中國邊疆開放的前沿，周邊國際環(huán)境有哪些新變化以及如何應(yīng)對？您認為西藏應(yīng)如何更好地主動融入世界、并在國際交往中發(fā)揮積極作用？

鄭永年：過去中國對周邊環(huán)境的應(yīng)對是被動式的，現(xiàn)在中國在快速崛起，我們有條件主動營造周邊環(huán)境了。目前來看，周邊環(huán)境復(fù)雜，但總體可控，我們有信心。我覺得，西藏還是要保持穩(wěn)定，通過自主開放，有節(jié)奏、漸進式、以點帶面地開展對外交往，慢慢地延伸到其他國家和地區(qū)，構(gòu)建區(qū)域命運共同體。

西藏要更好地融入世界，我個人覺得有兩點可以談：一個是硬基建、一個是軟基建。從硬基建方面看，公路、橋梁等大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)仍在推進，且速度很快，但還有待加強，比如有些偏遠地區(qū)的信號，斷斷續(xù)續(xù)的。軟基建主要是人文層面更為重要，西藏等邊疆地區(qū)作為開放的前沿，思想一定要解放，我們越開放，國際上說壞話的機會越少、說假話的機會也越少。我在海外30多年，看到一些人已經(jīng)不會說本民族語言了，而西藏的語言、宗教、風(fēng)俗習(xí)慣是受到保護的。但是西方有少部分人故意歪曲事實，妖魔化中國西藏，這不是講故事的好方式，所以我提出“三個回歸”，即回歸基本事實、回歸科學(xué)、回歸理性，讓他們都來看一看，眼見為實。

記者：“一帶一路”倡議是近些年來的熱門話題。西藏是面向南亞開放的重要通道，近年來也在積極融入?yún)^(qū)域發(fā)展格局，如何與周邊國家展開深度合作？

鄭永年：“一帶一路”是個過程，要有基礎(chǔ)，我們老話說，要致富、先修路，所以首先是發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施，比如公路、鐵路、空港、邊貿(mào)口岸等，實現(xiàn)“硬聯(lián)通”；接著，就到了民生經(jīng)濟，互相開放邊貿(mào)口岸，互相借用對方的比較優(yōu)勢，在貿(mào)易、金融上互聯(lián)互通；最后就是人心相通，從人文上彼此融合。

近些年，在中國外交部支持下主辦的“環(huán)喜馬拉雅”國際合作論壇已經(jīng)看到成效，比如中尼之間越來越密切地互聯(lián)互通。我個人覺得，要堅持包容式的多邊主義，把政策參與的原則運用起來，就區(qū)域間共同面臨的問題，大家“有事好商量”；西藏還有著融合中外的文化優(yōu)勢，要把西藏的人文資源組織起來，讓喜馬拉雅山脈成為周邊國家和地區(qū)溝通的橋梁紐帶。

記者：近年來您對大灣區(qū)的觀察、研究較多，您覺得大灣區(qū)有哪些好經(jīng)驗好做法能夠借鑒和吸收到西藏來？

鄭永年：廣東是中國南方沿海地區(qū)，西藏是祖國西南邊境地區(qū)，我有個觀點，海疆和陸疆要關(guān)聯(lián)起來，實現(xiàn)雙向流動。我們現(xiàn)在有政治上的雙向互動，比如干部掛職和對調(diào)等。但是在經(jīng)濟上，特別是在產(chǎn)業(yè)上、技術(shù)上的交流互鑒同樣重要，比如，西藏的生態(tài)環(huán)境極其脆弱，很多產(chǎn)業(yè)特別是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不容易發(fā)展，但是像人工智能、數(shù)字經(jīng)濟，深圳等大城市是走在全國前列的，西藏發(fā)展這些產(chǎn)業(yè)又有著得天獨厚的環(huán)境優(yōu)勢，通過產(chǎn)業(yè)的雙向流動，人工智能、數(shù)字經(jīng)濟就能在這里落地生根、開花結(jié)果。雙向流動還有一個結(jié)果，就是人才不斷涌現(xiàn)。

記者：最后一個問題，此屆中國西藏發(fā)展論壇還設(shè)置了幾個分論壇，其中包括“時代青年的高原奮斗與擔(dān)當”，您剛剛也談到人才的重要性，那么您想對奮斗在各個領(lǐng)域的西藏青年說些什么？

鄭永年：我是浙江的“山民”出身。就個人成長而言，我覺得青年一定要自立自強、努力奮斗。有人說中國是儒法國家，也能借用到“人的發(fā)展”上來。年輕人首先要學(xué)習(xí)法家，通過個人打拼來提升自己，成為有能力、有價值的人；然后效仿儒家“兼濟天下”，為國家和社會服務(wù)、為公共利益服務(wù)，實現(xiàn)社會價值和個人價值的統(tǒng)一。

（來源：西藏日報微信公眾號，記者：張宇）